Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! mareeczek 09 Dec 2011 18:54 50413 #1 09 Dec 2011 18:54 mareeczek mareeczek Level 11 #1 09 Dec 2011 18:54 Witam Państwa... nie wiem czy to odpowiedni dział ale mam kilka pytań do tego autka... - czy silniki diesla mazda produkowała tylko z turbina - jaki silnik lepszy beznzyna czy diesel... jaka pojemnosc - jak wyglada spalanie i takie ostatnie mając do wyboru mazda 6 czy ford focus mk2 co byście Państwo wybrali... pozdrawiam #2 09 Dec 2011 21:41 postat postat Level 13 #2 09 Dec 2011 21:41 Witam Informacji najlepiej szukać na dedykowanych forach. Trzeba tylko brać poprawkę na wielką miłość forumowiczów. Sporo informacji jest na forum mazdaspeed. Jeżeli z podobnego rocznika te samochody to stawiałbym na Mazdę. Z tego co mówią mechanicy w Mazdach lepsze są silniki benzynowe. Pozdrawiam Jarek #3 10 Dec 2011 19:54 chojinka chojinka Level 29 #3 10 Dec 2011 19:54 Jeśli nie miałeś wcześniej żadnego forda to pewnie nie będzie cię razić jakość plastików! mazda może rdzewieć więc warto na to zwrócić uwagę. Ford z silnikiem jest dla spokojnych ludzi którzy nie zamierzają wyprzedać, silnik pali trochę więcej ale jest idealny do tej budy. W maździe wszystkie silniki sa wystarczające i palą podobnie jak fordy. Diesel mazdy 140KM jest rewelacyjny ale każdy ma inne wymagania i potrzeby. #4 11 Dec 2011 07:06 Scalak5 Scalak5 Level 23 #4 11 Dec 2011 07:06 chojinka wrote: mazda może rdzewieć więc warto na to zwrócić uwagę. Przecież ford nie jest lepszy rdzewieje tak samo a nawet lepiej i szybciej. #5 11 Dec 2011 09:00 chojinka chojinka Level 29 #6 11 Dec 2011 12:25 pawel-jwe pawel-jwe Level 30 #6 11 Dec 2011 12:25 Jeśli chcesz poczytać wszelkie opinie użytkowników danego auta, spalanie (praktyczne, nie teoretyczne), a nawet poczytać dane techniczne to polecam portal Większość opinii jest bardzo obiektywna i rzetelna. A co do samych aut to chyba osobiście bym wolał Focusa mk2, poza tym na ile się orientuję to jest on tańszy niż Mazda 6. Porównując ceny to za te same pieniądze może nawet byś już miał 2-3 lata młodszego Focusa niż 6. Jeśli chodzi o silniki TDCI forda to w mk2 były już dosyć dopracowane i bezawaryjne. #7 11 Dec 2011 22:48 andrzej lukaszewicz andrzej lukaszewicz Level 40 #7 11 Dec 2011 22:48 Mazda 6 i focus to nie sa porównywalne auta- nie ta klasa i stąd róznica w cenie. Silniki mazdy 1,8 120 KM pali 1 l wiecej benzyny niz 120 konny ropniak, a róznica w cenie zakupu nigdy sie nie zwróci ( diesle znacznie drozsze) . Używany diesel dzisiaj to większe ryzyko niż rosyjska ruletka...Mazda ma dobre diesla, ale w razie awarii... Benzynka zapali przy - 30 st C i cichutko pojedzie, a z dieslem ciagłe problemy- filtry, EGR-y turbina, wtryskiwacze itd i strach przed zalaniem jakiegoś dziadostwa, bo 8 tys w plecy . Ja dziekuję za taki "komfort" i jeżdżę od 17 lat na LPG i śmieje sie z posiadaczy diesli w zimę. Moj stary scorpio 2,9 palił od pierwszego strzału przy -34 st, a 10X droższe cuda techniki z pod znaku TDI czekały cieplejszych dni... #8 12 Dec 2011 10:03 b2r b2r Level 16 #8 12 Dec 2011 10:03 @andrzej lukaszewicz Jeśli chcesz to możemy poczekać do dużych temperatur ujemnych, wezmę kamerę i odpalę swojego TDI nawet przy -30 st. C "od pierwszego strzału". Skąd możesz mieć opinię na temat silników diesla jeśli od 17 lat masz benzynę w gazie? Nie mam nic do gazu, bo w drugim aucie posiadam LPG. To zależy od właściciela, jak dba o motor, gdzie tankuje, może kupiony z niewiadomym przebiegiem, może ropa z bańki. A potem są problemy. Jak dbasz, pamiętasz o kilku zasadach jazdy "z turbo" to nie ma problemów. @mareeczek Gdzie tym autem będziesz jeździł i ile? Wypowiem się na temat diesla forda. Sporo znajomych miało mega problemy. To wtrysk "lał", to do wymiany. Koszta ogromne. Silniki benzynowe ok. Mazda posiada dobre silniki diesla jak i benzyny. #9 12 Dec 2011 19:59 andrzej lukaszewicz andrzej lukaszewicz Level 40 #9 12 Dec 2011 19:59 b2r wrote: Skąd możesz mieć opinię na temat silników diesla jeśli od 17 lat masz benzynę w gazie? Właśnie dlatego , bo widze koszty napraw i ciągłe problemy z dieslami, dlatego, ze sa stare-zużyte, albo , ze na nowe- tragicznie awaryjne. A pozorne oszczedności zjadaja bardzo duże koszty eksploatacji i napraw. Dobre paliwo kosztuje, dodatki do paliwa tez. Ponadto nie lubie klekotu silników z auta stojacego obok mojego , gdy swojego-benzynowego nie słysze swojego... I ta trzesaca się buda i kierownica na postoju. Brrr. #10 12 Dec 2011 21:36 b2r b2r Level 16 #10 12 Dec 2011 21:36 Posiadam tego nowego diesla, ma 90k przebiegu. Oprócz wymiany oleju i teraz wymiany rozrządu, który sam wymienię nic się nie psuje. Trzęsąca się kierownica to raczej od źle wyważonych kół a nie rodzaju paliwa. Przetestuj a później się wypowiadaj, a nie polegaj na opinii znajomych. #11 12 Dec 2011 21:53 jonas jonas Level 19 #11 12 Dec 2011 21:53 Trzęsąca się kierownica na postoju to nie wina źle wyważonych kół, tylko niskiej kultury pracy diesla. Te silniki mają same wady i tylko jedną zaletę - niskie spalanie. Przy obecnej tendencji cen ropy ten argument ma coraz mniejsze znaczenie. #12 12 Dec 2011 22:31 b2r b2r Level 16 #12 12 Dec 2011 22:31 Jutro / pojutrze wrzucę film, że nic się nie trzęsie. #13 12 Dec 2011 23:13 jonas jonas Level 19 #13 12 Dec 2011 23:13 Kto twierdzi, że to widać? Te wibracje są po prostu odczuwalne niemal w każdym dieslu, którym miałem okazję jechać i tyle. Wracając zaś do tematu - nie wiem jakie przebiegi zamierza rocznie robić autor tematu, ale jeśli mniej niż 10-20k km, doradzam benzynę. Jeśli dobrze kojarzę, Mazda oferuje silniki benzynowe wolnossące z rozrządem na łańcuchu, czyli odpada koszt jego wymiany (chyba że zaczyna hałasować, ale tego można oczekiwać przy realnym przebiegu 200, czasem 300k km). W dieslu masz rozrząd na pasku, delikatne wtryski paliwa, turbosprężarkę, to wszystko kosztuje w razie awarii. Spalanie różnić się będzie o litr-dwa dla benzyny i diesla, ale w przypadku benzyny masz święty spokój z silnikiem. Twój wybór. #14 13 Dec 2011 12:50 pawel-jwe pawel-jwe Level 30 #14 13 Dec 2011 12:50 jonas wrote: Trzęsąca się kierownica na postoju to nie wina źle wyważonych kół, tylko niskiej kultury pracy diesla. Niekoniecznie, w autach gdzie jest koło dwumasowe to powszechny objaw i wcale nie musi oznaczać awarii czy niskiej kultury pracy. jonas wrote: W dieslu masz rozrząd na pasku Wiele diesli ma rozrząd na łańcuszku, chociaż by większość modeli Toyoty i to już nawet 5-6 letnie auta. jonas wrote: Te wibracje są po prostu odczuwalne niemal w każdym dieslu, którym miałem okazję jechać i tyle. Widać, że rzadko jeździsz dieslem. Już 4-5 letnie diesle maja często lepszą kulturę pracy niż nie jeden nowszy benzyniak, ale wiadomo że trzeba dbać, a nie lać opał (jak ktoś już wspomniał). Dla przykładu 1,5 roku temu znajomy kupił nową Toyote Verso D4D i do dzisiaj, każdy kto pierwszy raz widzi jak auto pracuje jest mylnie przekonany, że to benzyniak. Silnik ma niesamowitą kulturę pracy, chodzi cicho i równo. A benzyna o mocy ponad 120KM i 320NM na pewno nie spali 6l/100KM. Niestety ceny oleju napędowego są takie a nie inne, ale mi to osobiście nie przeszkadza (i tak wychodzi taniej niż na benzynie z porównywalną mocą). #15 13 Dec 2011 13:23 p_gralewicz p_gralewicz Level 2 #15 13 Dec 2011 13:23 To jest dobre pytanie: diesel czy benzyna. Zależy to czy dużo jeździsz, gdzie jeździsz i jak jeździsz. Na trasę polecam diesla - małe spalanie, elastyczniejszy (dzięki turbinie), prawie wcale się nie zużywa. Do miasta to już raczej benzyna - spalanie wyjdzie prawie to samo co w dieslu, można od razu po odpaleniu "gnieść" gaz w podłogę, cichy, zero problemów w zimę z odpaleniem. Co do marki to raczej wszystkie się zachowują podobnie. Mazda to dobre auto. Szczególnie ta nowsza "szóstka". Mnie się podoba #16 13 Dec 2011 13:44 jonas jonas Level 19 #16 13 Dec 2011 13:44 Zgadza się, nic nie wiemy o stylu użytkowania samochodu przez autora tematu. To bardzo ułatwiłoby dobór właściwego silnika. pawel-jwe wrote: Niekoniecznie, w autach gdzie jest koło dwumasowe to powszechny objaw i wcale nie musi oznaczać awarii czy niskiej kultury pracy. To mamy widocznie różne oczekiwania co do kultury pracy silnika, obojętnie czym zasilanego. Ale masz rację, mało jeżdżę dieslami, bo ich zwyczajnie nie lubię. pawel-jwe wrote: jonas wrote: W dieslu masz rozrząd na pasku Wiele diesli ma rozrząd na łańcuszku, chociaż by większość modeli Toyoty i to już nawet 5-6 letnie auta. Mówiłem o tym konkretnym przypadku, czyli dieslu w Maździe 6, tam jest pasek. pawel-jwe wrote: A benzyna o mocy ponad 120KM i 320NM na pewno nie spali 6l/100KM. Proszę, moja dwulitrowa benzyna o mocy 143 KM na trasie Piła-Jelenia Góra i z powrotem: #17 13 Dec 2011 16:06 pawel-jwe pawel-jwe Level 30 #17 13 Dec 2011 16:06 jonas wrote: Proszę, moja dwulitrowa benzyna o mocy 143 KM na trasie Piła-Jelenia Góra i z powrotem: Fakt spalanie niewielkie jak na taki silnik, ale warto zwrócić uwagę na fakt, iż dwu litrowa benzyna ma "zapas mocy" i nie trzeba nie wiadomo jak bardzo "deptać" żeby szybko i zwinnie wyprzedzać i ogólnie się poruszać. W momencie gdy mamy benzynę o pojemności np. to już tak wesoło nie będzie, utrzymanie podobnej dynamiki jazdy spowoduje większe spalanie o jakieś 1-2L. Był kiedyś taki test w TopGear i udowodnili, że silnik o większej pojemności i zapasie mocy spali mniej niż mniejsza jednostka przy takim samym stylu jazdy (prędkość itp.). #18 13 Dec 2011 22:09 b2r b2r Level 16 #18 13 Dec 2011 22:09 ~80km, w tym z 20km po mieście, prędkość 100-110, wyprzedzanie też. 105PS@130PS Sprawdzałeś na dystrybutorze? Bo jeden komputer będzie oszukiwał, drugi będzie dobrze pokazywał. Ja sprawdziłem i jest ok. #19 13 Dec 2011 22:19 jonas jonas Level 19 #19 13 Dec 2011 22:19 Jakbym nie sprawdził, to bym się tu nie wychylał. Ja zaliczyłem przy tym spalaniu jeszcze trochę miasta, zwiedzanie kawałka Sudetów i autostradę, miejscami 180 km/h - i wyszło raptem dwa litry więcej, a nie musiałem słuchać tego ohydnego klekotania i czekać aż turbo mi nadmucha koni. No ale dość tego offtopiku, autor się najwyraźniej wystraszył lub zniechęcił, bo nic już nie pisze. #20 13 Dec 2011 23:06 b2r b2r Level 16 #20 13 Dec 2011 23:06 Na trasie ~350km wyszłoby jeszcze mniej. A przed turbo jest jeszcze moment obrotowy który ciągnie od samego dołu. Raptem 2 litry? Na 100km to róznica 10zł licząc na okrągło. Na 1000km - 100zł, a na 100 000km? To już 10k zł. Przy dbaniu o motor, turbo i pompowtryski wytrzymają spokojnie 300 000 km. Rozrząd zaraz ktoś napisze? Co 90k w przypadku paska, czyli 3 razy wymiana, 600zł oryginalne części. A common rail to już w ogóle nie klekocze, bo nie ma co klekotać. #21 13 Dec 2011 23:54 jonas jonas Level 19 #21 13 Dec 2011 23:54 Na temat charakterystyki diesli rozpisywać się nie zamierzam, bo posypią się gromy i całkiem zdryfujemy z tematu. Dość powiedzieć, że kompletnie mi nie odpowiada. Robię rocznie 5k, może 10k km, więc mam ten rodzaj luksusu, że nie muszę ciągle wpatrywać się we wskaźnik spalania i szlochać pod dystrybutorem (choć oczywiście z nieba mi nie spada i odczuwam w portfelu różnicę między 4,90 a 5,40 za litr). Gdybym musiał jeździć więcej, nie byłoby już tak różowo i wątpię, czy wziąłbym dwulitrową benzynę bez LPG. #22 14 Dec 2011 09:03 pawel-jwe pawel-jwe Level 30 #22 14 Dec 2011 09:03 Prawda jest taka, że na tą chwilę decyzja o wyborze diesla, benzyny, czy nawet LPG to już w dużej mierze kwestia gustu. Większość nowoczesnych konstrukcje jest już bardzo dopracowanych jeśli chodzi o kulturę pracy i wytrzymałość na przebiegi. Jeśli się dba prawidłowo o silnik (i ogólnie auto) to jaki by to nie był motor to pojeździ długo i bezawaryjnie (oczywiście zawsze zdarzają się odstępstwa, ale to niestety nieuniknione). Jeśli kogoś stać na nowsze auto i jego prawidłowe utrzymanie to wydaje mi się, że nie będzie zwracać uwagi na takie czy inne spalanie (po prostu go stać). Chyba, że ktoś faktycznie robi bardzo dużo kilometrów, ale to już sprawa indywidualna. A wracając do autora i samego tematu to oba auta są dobre (chociaż osobiście brał bym Focusa mk2 ), ale najważniejsze jest żeby znaleźć dobry, zadbany i pewny egzemplarz (zwłaszcza technicznie). Sam 3-4 miesiące temu kupiłem auto, a szukałem ponad rok! i to nie konkretnego modelu tylko rozglądałem się za różnymi markami. Niestety zazwyczaj trafiały się dojechane złomy (i to 5-6 letnie auta), które były tylko po praniu tapicerki i ładnie się świeciły (niestety mnóstwo tego w komisach). #23 29 Dec 2011 10:41 Piasek80 Piasek80 Level 31 #23 29 Dec 2011 10:41 Diesel ma sens tylko w przyp. robienia rocznych przelotów na poziomie min 30 tyś km przy długim trzymaniu lub ile się da przy krótkim (czyli firmówki i 200 tyś km w max 3 lata) Robienie mniejszych przebiegów dieslem jest kompletnie nieuzasadnione ekonomicznie - powie Wam to każdy użytkownik diesla. - spalanie 5/100 można włożyć między bajki (dzisiejsze 2-litrowe wysilone diesle średnio ok 7 litrów spalają) - mnogość systemów oczyszczania spalin które nieeksploatowane w trasach są strasznie problematyczne a ich serwis bardzo kosztowny - niska żywotność układów zasilania paliwem. Warunki w jakich pracują dzisiejsze CR`y nie dają im szans na żywotność dłuższą niż 200 tyś km (a na polskich paliwach niestety sporo krótszą) - nieumiejętne obchodzenie się z silnikiem błyskawicznie zniszczy turbinę. Także jeżeli auto do domu i przebiegów poniżej 30 tys km rocznie to tylko benzyna. Jak będzie trzeba jeździć więcej - można zainwestować w LPG i wówczas żaden diesel się nie skalkuluje. #24 29 Dec 2011 11:50 andrzej lukaszewicz andrzej lukaszewicz Level 40 #24 29 Dec 2011 11:50 pawel-jwe wrote: Większość nowoczesnych konstrukcje jest już bardzo dopracowanych jeśli chodzi o kulturę pracy i wytrzymałość na przebiegi. Jeśli się dba prawidłowo o silnik (i ogólnie auto) to jaki by to nie był motor to pojeździ długo i bezawaryjnie (oczywiście zawsze zdarzają się odstępstwa, ale to niestety nieuniknione). Chyba cytujesz jakieś foldery reklamowe, bo każdy mechanik powie Ci dokładnie odwrotną opinię o dzisiejszych autach i ich "trwałości". #25 30 Dec 2011 16:24 pawel-jwe pawel-jwe Level 30 #25 30 Dec 2011 16:24 Piasek80 wrote: - niska żywotność układów zasilania paliwem. Warunki w jakich pracują dzisiejsze CR`y nie dają im szans na żywotność dłuższą niż 200 tyś km (a na polskich paliwach niestety sporo krótszą) Mam diesla 120KM (na CR) już jest ok 250tyś. i zero problemów, a paliwo w Polsce wcale nie jest takie złe tylko trzeba wiedzieć gdzie tankować, a nie np. brać "oszczędności" od tirowców. Piasek80 wrote: - mnogość systemów oczyszczania spalin które nieeksploatowane w trasach są strasznie problematyczne a ich serwis bardzo kosztowny Bzdura, nawet jeśli jest FAP i problem z nim to każdy lepszy mechanik przepali go za 200zł i z zrobione. Większym problemem są układy stosujące tzw. "płyn katalityczny", ale od tego rozwiązania już się odeszło (ostatnio powszechnie był w Peugeot 307 HDI) Piasek80 wrote: spalanie 5/100 można włożyć między bajki (dzisiejsze 2-litrowe wysilone diesle średnio ok 7 litrów spalają) Jak już wspomniałem mam 120KM i średnie nigdy nie wyszło mi powyżej (połowa po mieście), mam okazje też jeździć 126KM i średnie też przy bardzo ciężkiej nodze Piasek80 wrote: - nieumiejętne obchodzenie się z silnikiem błyskawicznie zniszczy turbinę. Fakt, że turbina jest czułym elementem, ale w chwili obecnej mit o padających turbinach odszedł wraz z erą od VAG #26 14 Mar 2012 21:27 Piotrek_Otw Piotrek_Otw Level 10 #26 14 Mar 2012 21:27 Witam Jestem nowy na tym temacie i mam takie jedno pytanko. Jak silniki mazdy a konkretnie Mazda 6 2,0 z rocznika 2002-2004 znoszą instalacje gazowe? Czy długo da się pojeździć na takim silniku bez awaryjnie? Pytam bo jakieś 2-3 lata temu mój wujek miał toyote yaris i po założeniu LPG, po 100tyś. silnik praktycznie padł. A zanim założona była instalacja LPG to śmigał aż miło (250tyś bez problemu, żadnych napraw silnika). Oczywiście pierwsze usterki pojawiły się po przejechaniu 20-30 a później już się sypało. Jesienią chciałbym kupić Mazdę 6 Kombi (zakładam rodzinę) i zastanawiam się jaki silnik wybrać, żeby w nim nie dłubać non stop. Ogólnie polecacie LPG do Mazda 6 z silnikiem 2,0 (141 lub 147KM)? #27 15 Mar 2012 08:15 andrzej lukaszewicz andrzej lukaszewicz Level 40 #27 15 Mar 2012 08:15 Silnik w tej toyocie i tak by padł przy przebiegu 350 tys, więc nie zwalaj tego na LPG. Policz na ile takich silników zaoszczędził Twój wujek po przejechaniu tych 100tys na gazie. Żadne auto nie jest wieczne i trzeba to wszystko skalkulować. Znam przypadek ( mondeo 1,8 zetec) założony gaz przy 250 tys i auto zostało jeszcze sprzedane ( na chodzie) z przebiegiem 450 !!! Im większy silnik tym z reguły trwalszy. Oczywiście jak ktoś schrzani instalację, to i 30 tys nie przejedziesz, a jeśli będzie dobrze zamontowana to 50-80 tys bez wiekszych problemów. Wiele osób wogóle nie serwisuje instalacji gazowych ipóźniej sa zdziwieni, że dziadostwo,pada, psuje silnik itp. Ta instalacja rozkalibrowuje sie wraz z naturalnym zużyciem wtryskiwaczy, reduktorów itd. Gaz: TAK- na dłuższe odcinki , pow 20 km dziennie. Koło komina lepiej sobie darować. #28 29 Mar 2012 14:32 pioszym6 pioszym6 Level 15 #28 29 Mar 2012 14:32 Witam oczywiście są zwolennicy i przeciwnicy diesli i benzyny. Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem jest jednak benzyna ze względu na bezawaryjność a jeśli chodzi o gaz to centralka stag wtryski hana 200 reduktor AC R1 no i oczywiście dobry gazownik oczywiscie najlepszy silnik to Pozdrawiam #29 06 Apr 2012 17:37 frigo frigo Level 12 #30 16 Apr 2012 09:57 Kyrzan Kyrzan Level 15 #30 16 Apr 2012 09:57 Wiem że temat stary ale ... też mi się Mazda podoba dlatego szukam o niej informacji i tu trafiłem. andrzej lukaszewicz wrote: a róznica w cenie zakupu nigdy się nie zwróci ( diesle znacznie drozsze) . Nie wiem czy zauważyliście ale diesel droższy od benzyny to chyba tylko nowy. Jak ostatnimi czasy przeglądałem ogłoszenia o sprzedaży samochodów na alledrogo itp. to w przypadku popularnych w Polsce marek: 1. diesli jest 5x więcej niż benzyniaków. Np 1500 aut ma silnik Diesla, 300 szt silnik benzynowy. Ten sam model i rocznik auta. 2. Ceny diesli zaczynają się niżej niż benzynowych. (ktoś wie może dlaczego? ja zakładam że to padła i nikt nie chce tego kupić, dlatego sprzedawcy tak schodzą z ceną) frigo wrote: A co do przebiegu diesli w niemczech to wystarczy spojrzeć na byle stronę z ogłoszeniami. Znaleźc coś poniżej 200tyś jest może i łatwo tylko ile te auta kosztują. Są droższe niż po sprowadzeniu do PL i wystawieniu ich w komisie . Niemcy diesle kupuja do jazdy po autostradach i wiekszośc to po prostu egzemplarze z długą historią a w nowoczesnych dieslach wymiana dpf parę tyś kosztuje jakby nie było że dwumasie nie wspomnę. Trzeba jeszcze pamiętać że Mazda uciekła z Polski. Samochody z lat 2005-2007 (nawet i 2008 bo wtedy startowali na nowo) to tylko i wyłącznie samochody sprowadzone. W tym czasie salonów Mazdy nie było u nas i nie można było kupić nowej Mazdy w naszym kraju. Biorąc pod uwagę to co pisze frigo to co musiały przejść Mazdy które są sprzedawane u nas jako tańsze niż w kraju pochodzenia.

mazda 6 ii jaki silnik do gazu